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《藉着辩论实例学习【6】》《圣徒辩道训练(27)》

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所属分类:圣徒辩道训练

《藉着辩论实例学习【6】》

《圣徒辩道训练(27)》(藉着辩论实例学习(6))

 

“真耶稣教会”的信徒辩论记录(6月22日)

 

地点“真耶稣教会”信徒建立的微信群

时间6月22日(周六)上午

人物:圣徒(安徽||姚弟兄),异端“真耶稣教会”众信徒

主题:关于基督徒是否需要守安息日?以及“加5:19-21”等经文的分解

结果:神的道得胜,异端之道被揭露

涂先爱弟兄:(真道也听,假道也听的弟兄

@南京||喜爱公义 

请你回答我的提问?

 

涂先爱弟兄:

@南京||喜爱公义 

你信耶稣以后,是罪人吗?

 

涂先爱弟兄:

是,或,不是

 

南京||喜爱公义:(传真道的圣徒

@谢昭煌(“真耶稣教会”信徒,网名“微声” 这是一个问题,你想多了,你们明明有讲解的,确实一直不敢表明出来

 

愿你平安:(“真耶稣教会”的信徒

@南京||喜爱公义 

你是义人吗,你信耶稣后还犯罪吗?回答

 

微声:(“真耶稣教会”的信徒

[语音](注:异端信徒有的时候怕自己编辑的文字被人截图,所以采取语音的方式

 

TJC灵磐:“真耶稣教会”的信徒)

姚国荣是天下最高级的谎言专家

 

涂先爱弟兄:

@南京||喜爱公义 

你信耶稣以后,是罪人吗?

 

涂先爱弟兄:

是,或,不是

 

涂先爱弟兄:

@南京||喜爱公义 是一个问题,你想多了,你们明明有讲解的,确实一直不敢表明出来

 

上帝之仆:

@以利亚弟兄(涂先爱 ,什么问题

 

上帝之仆:

关于你问的: “你信耶稣以后,是罪人吗?”这个问题

 

上帝之仆:

我们的回答:不是罪人,是义人

 

上帝之仆:

这个问题,我们回答千百遍了

 

上帝之仆:

不过,这个问题,若去问基督教里的信徒,他们回答的答案也不都一样

 

微声盼望:“真耶稣教会”信徒)

@追随主(圣徒 如何证明你有圣灵?

 

TJC灵磐:“真耶稣教会”信徒)

白大褂如果穿在姚国荣的身上。他用农药掺进去给人另瓶,人如果死了。以一定是正确的

 

上帝之仆:

不过,他们回答以后,结合他们的解释, 那他们回答的答案和他们的解释,确实是自相矛盾的

 

上帝之仆:

 

“真耶稣教会的信徒”

 

上帝之仆:

你们今天不是在守安息日吗

 

上帝之仆:

你们守安息日的时候,也允许作恶犯罪吗?(注:“真耶稣教会”的信徒在群里骂人,前面他们骂人的记录没有收录进来

 

涂先爱弟兄:

@上帝之仆 

我们的回答:不是罪人,是义人

 

上帝之仆:

你们不好好守安息日,居然在这里骂人,作恶犯罪

 

上帝之仆:

主耶稣说安息日行善是可以的

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

什么叫作恶,什么叫犯罪?

 

上帝之仆:

但是,安息日作恶肯定是不可以的

 

上帝之仆:

你们安息日的时候,经常犯罪,惯性犯罪,明知故犯

 

上帝之仆:

那么,你们违背了安息日,结果会如何

 

上帝之仆:

守安息日,是十条诫命当中一条

 

上帝之仆:

你们违背了十条诫命,结果会如何,是否是死罪

 

涂先爱弟兄:

@上帝之仆 

希伯来书

10:17 以后就说:“我不再记念他们的罪愆和他们的过犯。”

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

【徒23:3】保罗对他说:“你这粉饰的墙, 神要打你!你坐堂为的是按律法审问我,你竟违背律法,吩咐人打我吗?”

 

涂先爱弟兄:

@上帝之仆 

希伯来书

10:17 以后就说:“我不再记念他们的罪愆和他们的过犯。”

 

上帝之仆:

你谬用经文,去攻击人,也是犯罪了

 

涂先爱弟兄:

@上帝之仆 

希伯来书

10:17 以后就说:“我不再记念他们的罪愆和他们的过犯。”

 

上帝之仆:

在安息日当中,如果守安息日的话,就需要知道哪天是安息日

 

冷清道:(未知宗派的信徒

坚定信仰真理

 

愿上帝赐福你!

愿上帝的灵与你同在!

天父没有说耶稣是独一真神,天父说耶稣是他儿子。

天父没有要我们信耶稣是独一真神,天父要我们信耶稣是他的爱子,是他拣选的救主(太3;16一17路9:28一36)。

 

耶稣从没有说自己是独一真神。

耶稣从没有叫我们信他是独一真神。

耶稣要我们信他是神所差来的(约6;29),叫我们信他是神的儿子。

耶稣说独一真神是他的父(约8;54约20;17)。

 

使徒们没有见证耶稣是独一真神,使徒们见证耶稣是永生神的儿子,是神所立的基督(太15;15一16徒2:36)。

使徒们见证耶稣按神的旨意为我们的罪死了(加1;4)。使徒见证神使耶稣复活了(徒2:32徒3;15)。使徒见证神把耶稣接到天堂在自己的右边,神将所应许的圣灵赐给耶稣(徒2:32一33)。

先知见证耶稣是神的义仆(赛53;11)。

使徒们见证耶稣是神的仆人(徒3;13徒4:30)。

使徒们一致见证独一真神是耶稣的父。

 

以上真理希望弟兄姊妹查经对看,坚定自己的信仰,使我们的信仰在稳固的根基上扎根,永不摇动!!

 

上帝之仆:

什么时间开始守,该如何守?

 

涂先爱弟兄:

@上帝之仆 

希伯来书

10:17 以后就说:“我不再记念他们的罪愆和他们的过犯。”

 

上帝之仆:

不是随意定时间,也不是随意想干什么就干什么的

 

上帝之仆:

比如经上说,遵行天父旨意的才能进天国

 

涂先爱弟兄:

@上帝之仆 

希伯来书

10:17 以后就说:“我不再记念他们的罪愆和他们的过犯。”

 

上帝之仆:

那么,就需要知道什么是天父的旨意,知道什么是天父的旨意以后,才知道如何遵守天父的旨意

 

上帝之仆:

守安息日也是如此

 

上帝之仆:

那你要知道具体是哪一天是安息日

 

上帝之仆:

这个日子的具体时间从什么时间开始,准确的时间是怎样的

 

上帝之仆:

什么时候结束,也需要知道的

 

上帝之仆:

不是嘴巴上说守安息日

 

上帝之仆:

实际上在干犯安息日

 

涂先爱弟兄:

@上帝之仆 

希伯来书

10:17 以后就说:“我不再记念他们的罪愆和他们的过犯。”

 

上帝之仆:

你们当中安息日仍然上班,做生意,上学的,旅游等等,你们是如何处罚的

 

上帝之仆:

违背了十条诫命的结果是什么

 

上帝之仆:

【雅2:10】 因为凡遵守全律法的,只在一条上跌倒,他就是犯了众条。

【雅2:11】 原来那说不可奸淫的,也说不可杀人。你就是不奸淫,却杀人,仍是成了犯律法的。

 

上帝之仆:

而且你们犯了一条就是犯了众条

 

涂先爱弟兄:

@上帝之仆 

希伯来书

10:17 以后就说:“我不再记念他们的罪愆和他们的过犯。”

 

上帝之仆:

你们就是没有杀人,奸淫,你们违背了安息日,结果会如何

 

上帝之仆:

【加3:10】 凡以行律法为本的,都是被咒诅的。因为经上记着,凡不常照律法书上所记一切之事去行的,就被咒诅。

 

上帝之仆:

他们说信耶稣加上遵守十条诫命的才是圣徒

 

上帝之仆:

那么,你们是否遵守了?是否违背了?

 

上帝之仆:

如果违背了,那你们是什么人?

 

上帝之仆:

你们当中是否有人没有违背过任何诫命?

 

上帝之仆:

这个诫命律法,不是说说就可以称义的

 

上帝之仆:

不是听了以后,认为好,就可以称义的

 

上帝之仆:

是要行出来,完全地做到,才可以称义的

 

上帝之仆:

不是嘴巴上强调律法诫命的重要性,就可以称义

 

上帝之仆:

不是口里称赞律法,就可以称义的

 

上帝之仆:

就拿守安息日这个诫命来说

 

上帝之仆:

群里“真耶稣教会”的信徒和“安息日会”信徒,谁敢说他从来没有违背过?

 

上帝之仆:

“真耶稣教会”的信徒和“安息日会”的信徒都自称是守安息日的

 

上帝之仆:

结果,他们互相咒骂,他们如此行这是守安息日吗? 如此行,是守神的诫命吗?

 

上帝之仆:

“真耶稣教会”关于守安息日这方面的教义,本身就是来自“安息日会”

 

上帝之仆:

“安息日会”关于要守安息日的原因,“真耶稣教会”直接照搬

 

上帝之仆:

甚至连引用的经文的解释,都是基本一致的

 

微声:

[语音]

 

微声:

[语音]

 

上帝之仆:

了解“安息日会”教义的人,就对“真耶稣教会”守安息日这个教义,就能了解了

 

微声:

[语音]

 

上帝之仆:

因为他们就是照搬了“安息日会”的教义

 

上帝之仆:

因为魏保罗曾经就领受过“安息日会”的教义

 

黄长镜:“真耶稣教会”的信徒,另外的网名:仰望主耶稣)

@上帝之仆 信主后,不守戒命和守的好不好是两码事,前者还有得救的希望,你们一点希望都没有。

 

上帝之仆:

不过,他后来离开了“安息日会”,创立了“真耶稣教会”

 

微声:

[语音]

 

上帝之仆:

 

 

上帝之仆:

这就是你们自欺欺人的说法了

 

微声:

[语音]

 

上帝之仆:

以后守的好与不好,真的不影响得救吗?或者认为真的有可能得救吗?

 

上帝之仆:

其实,你们这样的说法完全是错误的

 

上帝之仆:

是出于魔鬼

 

黄长镜:

你们废了全备福音,沉伦。

 

微声:

[语音]

 

上帝之仆:

为什么呢?

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 人如果不知羞耻就如畜类一样,而你正是这种人。

【徒23:3】保罗对他说:“你这粉饰的墙, 神要打你!你坐堂为的是按律法审问我,你竟违背律法,吩咐人打我吗?”

 

上帝之仆:

请看圣经如何说的

 

上帝之仆:

【加3:10】 凡以行律法为本的,都是被咒诅的。因为经上记着,凡不常照律法书上所记一切之事去行的,就被咒诅。

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

你的真道是见光死。

 

上帝之仆:

【加3:12】 律法原不本乎信,只说,行这些事的,就必因此活着。

 

微声:

[语音]

 

黄长镜:

魔鬼仇视律法

 

上帝之仆:

行不出来,不是也可以活着的

 

上帝之仆:

也不是不知道结局

 

上帝之仆:

结果是非常清楚的,也是非常直接的

 

上帝之仆:

圣徒如何对待律法,你们确实不知道

 

上帝之仆:

因为你们不是圣徒

 

微声:

[语音]

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

至尊的律法指什么?放在那里?

 

【雅2:8】经上记着说:“要爱人如己。”你们若全守这至尊的律法,才是好的;

 

黄长镜:

你们—点希望都没了

 

上帝之仆:

魔鬼确实是欺骗你们,认为你们还有一点得救的希望

 

上帝之仆:

其实,是一点希望都没有

 

上帝之仆:

而且如此追求的人,是没有一个人有希望的

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

集体哑巴吗?

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

至尊的律法指什么?放在那里?

 

【雅2:8】经上记着说:“要爱人如己。”你们若全守这至尊的律法,才是好的;

 

上帝之仆:

你们都没有遵守这至尊的律法

 

上帝之仆:

如同你们不知道新的命令如何遵守一样

 

上帝之仆:

因为你们都没有称义

 

上帝之仆:

唯有在基督里称义的人,才是在遵守这至尊的律法

 

微声:

[语音]

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

我问三遍,你如回答不出。请尽快从这群里消失。以免你自己糊里糊涂下坑了还来怪我

 

 

上帝之仆:

你问一百遍也好,你的心神也知道

 

上帝之仆:

不过,你抵挡真道和传真道的人确实对你不利

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

我己问了两遍了,再问最后一遍。

 

上帝之仆:

虽然你们想极力地找把柄,也找不到

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

至尊的律法指什么?放在那里?

 

【雅2:8】经上记着说:“要爱人如己。”你们若全守这至尊的律法,才是好的;

 

微声:

[语音]

 

上帝之仆:

我的回答,你也看不懂

 

上帝之仆:

不过,确实可以看到你们实在是被蒙蔽太深了

 

上帝之仆:

如何爱人如己

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

你这粉饰的坟墓。徒有虚名

 

上帝之仆:

这里的“己”是指谁

 

微声:

[语音]

 

上帝之仆:

如何爱邻舍如同自己?

 

上帝之仆:

谁是我们的邻舍?

 

上帝之仆:

这一切,你们确实都不知道

 

微声:

[语音]

 

上帝之仆:

因为你们还不在基督里

 

上帝之仆:

刚才,我说你们照搬了“安息日会”关于守安息日方面的教义

 

上帝之仆:

或许你们不服气

 

上帝之仆:

但是, 事实就是如此,你们把他们引用的经文,甚至把他们的对相关经文的解释都照搬了

 

上帝之仆:

其中很明显的一个例子就是:

 

上帝之仆:

你们说“真耶稣教会”就是“晚雨圣灵”所建立的教会

 

上帝之仆:

这个“晚雨圣灵”,你去查一下是否是安息日会里面的专属称呼

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

你的真道是召奸夫淫妇进你的天国,这是你混乱真道的真实本质。你想作王。而且还想在肉身称义。你是谁?

 

黄长镜:

有一个人来见耶稣,说:“夫子(有古卷:良善的夫子),我该做什么善事才能得永生?”耶稣对他说:“你为什么以善事问我呢?只有一位是善的(有古卷:你为什么称我是良善的?除了 神以外,没有一个良善的)。你若要进入永生,就当遵守诫命。”他说:“什么诫命?”耶稣说:“就是不可杀人;不可奸淫;不可偷盗;不可作假见证;当孝敬父母;又当爱人如己。”那少年人说:“这一切我都遵守了,还缺少什么呢?”耶稣说:“你若愿意作完全人,可去变卖你所有的,分给穷人,就必有财宝在天上;你还要来跟从我。”那少年人听见这话,就忧忧愁愁地走了,因为他的产业很多。 耶稣对门徒说:“我实在告诉你们,财主进天国是难的。我又告诉你们,骆驼穿过针的眼,比财主进 神的国还容易呢!”门徒听见这话,就希奇得很,说:“这样谁能得救呢?”耶稣看着他们,说:“在人这是不能的,在 神凡事都能。” (马太福音 19:16-26 和合本)

 

上帝之仆:

“基督复临安息日会”成立的时候,比你们早不少年

 

上帝之仆:

他们到现在还在等候所谓的“晚雨圣灵”的浇灌

 

上帝之仆:

由于假使徒魏保罗在安息日会待过

 

上帝之仆:

领受过“安息日会”的教义

 

黄长镜:

你们岂不知不义的人不能承受 神的国吗?不要自欺!无论是淫乱的、拜偶像的、奸淫的、作娈童的、亲男色的、 (哥林多前书 6:9 和合本)

并且在那沉沦的人身上行各样出于不义的诡诈;因他们不领受爱真理的心,使他们得救。 (帖撒罗尼迦后书 2:10 和合本)

然而, 神坚固的根基立住了;上面有这印记说:“主认识谁是他的人”;又说:“凡称呼主名的人总要离开不义。” (提摩太后书 2:19 和合本)

主知道搭救敬虔的人脱离试探,把不义的人留在刑罚之下,等候审判的日子。 (彼得后书 2:9 和合本)

凡不义的事都是罪,也有不至于死的罪。(约翰一书 5:17 和合本)

不义的,叫他仍旧不义;污秽的,叫他仍旧污秽;为义的,叫他仍旧为义;圣洁的,叫他仍旧圣洁。”(启示录 22:11 和合本)

 

上帝之仆:

所以他直接说“真耶稣教会”是“晚雨圣灵”所建立的教会了

 

上帝之仆:

你们也跟着魏保罗后面说了

 

上帝之仆:

你们去看看圣经当中是否有“晚雨圣灵”的概念

 

上帝之仆:

“晚雨圣灵”本身就是异端“安息日会”发明的人意说法

 

上帝之仆:

你们不也是说神的话不能加添,也不能减少吗?

 

黄长镜:

“激发爱心,勉励行善…”

    ”使你们行完了神的旨意…”

     均包含义人要有行为, “神的旨意就是要你们成为圣洁,远避淫行; (帖撒罗尼迦前书 4:3 和合本)”

寻迷羊们视若网闻,妄解经文,为纵欲论招魂。

 

上帝之仆:

关于“晚雨圣灵”这个概念,是如何来的,你们去查考一下

 

上帝之仆:

因为你们错了,也不知道错了

 

上帝之仆:

“基督复临安息日会”也至少两次预言基督的日子

 

上帝之仆:

结果都失败了

 

上帝之仆:

失败了以后,那邪灵继续迷惑他们

 

上帝之仆:

藉着怀爱伦又加添了一些迷惑人的教义

 

黄长镜:

圣灵就是真理,真理就是神的道,神就是道,主耶稣就是道成肉身的神:

并且有圣灵作见证,因为圣灵就是真理。 (约翰一书 5:7 和合本)

 

上帝之仆:

他们说耶稣已经来了,只是没有来到地上,而是来到天上的圣所进行查案审判

 

黄长镜:

你们岂不知不义的人不能承受 神的国吗?不要自欺!无论是淫乱的、拜偶像的、奸淫的、作娈童的、亲男色的、 (哥林多前书 6:9 和合本)

并且在那沉沦的人身上行各样出于不义的诡诈;因他们不领受爱真理的心,使他们得救。 (帖撒罗尼迦后书 2:10 和合本)

然而, 神坚固的根基立住了;上面有这印记说:“主认识谁是他的人”;又说:“凡称呼主名的人总要离开不义。” (提摩太后书 2:19 和合本)

主知道搭救敬虔的人脱离试探,把不义的人留在刑罚之下,等候审判的日子。 (彼得后书 2:9 和合本)

凡不义的事都是罪,也有不至于死的罪。(约翰一书 5:17 和合本)

不义的,叫他仍旧不义;污秽的,叫他仍旧污秽;为义的,叫他仍旧为义;圣洁的,叫他仍旧圣洁。”(启示录 22:11 和合本)

 

上帝之仆:

你们呢,也是如此

 

上帝之仆:

你们跟着“安息日会”学习守安息日,而且也多次发出假预言

 

黄长镜:

摩西对 神说:“我到以色列人那里,对他们说:‘你们祖宗的 神打发我到你们这里来。’他们若问我说:‘他叫什么名字?’我要对他们说什么呢?” 神对摩西说:“我是自有永有的”;又说:“你要对以色列人这样说:‘那自有的打发我到你们这里来。’” (出埃及记 3:13-14 和合本)

自从你出埃及地以来,

我就是耶和华—你的 神。

在我以外,你不可认识别神;

除我以外并没有救主。

 (何西阿书 13:4 和合本)—

 

上帝之仆:

你们从异端那里学习守安息日,结果是如何,必然和他们一样的结局

 

上帝之仆:

“真耶稣教会”求圣灵,是跟着谁学习的呢?

 

黄长镜:

你们岂不知不义的人不能承受 神的国吗?不要自欺!无论是淫乱的、拜偶像的、奸淫的、作娈童的、亲男色的、偷窃的、贪婪的、醉酒的、辱骂的、勒索的,都不能承受 神的国。 (哥林多前书 6:9-10 和合本)

 

上帝之仆:

很明显是跟“灵恩派”学习的,这是事实,这是“真耶稣教会”的历史当中清楚记载的。

 

上帝之仆:

我多次和他们讲明这个事实

 

黄长镜:

你们这些淫乱的人(原文是淫妇)哪,岂不知与世俗为友就是与 神为敌吗?所以凡想要与世俗为友的,就是与 神为敌了。 ……故此,你们要顺服 神。务要抵挡魔鬼,魔鬼就必离开你们逃跑了。  (雅各书 4:4,7 和合本)

 

黄长镜:

你们原晓得,我们凭主耶稣传给你们什么命令。  神的旨意就是要你们成为圣洁,远避淫行;要你们各人晓得怎样用圣洁、尊贵守着自己的身体, 不放纵私欲的邪情,像那不认识 神的外邦人。  (帖撒罗尼迦前书 4:2-5 和合本)

 

上帝之仆:

所以,“真耶稣教会”早期主要的几个工人,魏保罗,张灵生,张巴拿巴,都是灵恩派的信徒

 

黄长镜:

姚国荣说,娶继母可以得救的道也是主通过保罗传的,难道那人的管教要通过撒旦的手吗?这也是管救吗?

   姚为什么极力为娶继母的招魂呢?因为,物以类聚,人与群居。

 

上帝之仆:

统统都是在灵恩派里求到了所谓的方言

 

上帝之仆:

他们在那个时候就能看到很多虚假的异像了

 

上帝之仆:

那个时候,就已经行了一些神迹了,不过不是依靠圣灵的能力

 

上帝之仆:

而不是成立“真耶稣教会”以后才会说所谓的方言的

 

上帝之仆:

不是“魏保罗”被邪灵指示扎到水里以后,才会说所谓的方言的

 

上帝之仆:

魏保罗自己扎到水里,就算受洗了

 

黄长镜:

 

 

下面的主的经文是对教外的人说的还是教内的人说的呢:”耶稣对他说:“你为什么以善事问我呢?只有一位是善的(有古卷:你为什么称我是良善的?除了 神以外,没有一个良善的)。你若要进入永生,就当遵守诫命。”他说:“什么诫命?”耶稣说:“就是不可杀人;不可奸淫;不可偷盗;不可作假见证;当孝敬父母;又当爱人如己。”……门徒听见这话,就希奇得很,说:“这样谁能得救呢?”耶稣看着他们,说:“在人这是不能的,在 神凡事都能。” (马太福音 19:17-19,25-26 和合本)

毫无疑义,主是门徒说们说的

如果是对教外未白白称义的人说的,那主就是在宣扬以守律法称义,如果不是,那毫无疑义,主是对称义的门徒们说的。

可姚国荣寻迷羊为了宣扬义人杀奸乱沦肯定得救的歪理邪说,极力编造各种慌言在证实他的慌言,公然与神对抗,他们的结局可想而知了。

 

上帝之仆:

“真耶稣教会”的洗脚礼,也是跟别人学的

 

黄长镜:

这三段经文直接说的是【犯罪的】,这里就说到魔鬼是【犯罪的】,【犯罪的】也是属魔鬼的。约翰一书第3章10节中用另一种方式【不行义】来表达犯罪,用【不行义】证明犯罪。

 

约一3:10 从此就显出谁是神的儿女,谁是魔鬼的儿女。凡不行义的就不属神。不爱弟兄的也是如此。

 

上帝之仆:

唯有“面朝下的洗礼”是邪灵单指示给魏保罗的

 

上帝之仆:

不过这面朝下的洗礼,是没有任何圣经依据的

 

黄长镜:

“夫子,律法上的诫命,哪一条是最大的呢?” 耶稣对他说:“你要尽心、尽性、尽意爱主-你的 神。 这是诫命中的第一,且是最大的。  (马太福音 22:36-38 和合本)

 

黄长镜:

其次也相仿,就是要爱人如己。 这两条诫命是律法和先知一切道理的总纲。” (马太福音 22:39-40 和合本)

 

上帝之仆:

他们找到的经文,没有一处来证明他们的谬论的

 

上帝之仆:

因为那教训本身就是错的

 

黄长镜:

因为我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪的祭就再没有了; 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。 ……落在永生 神的手里,真是可怕的!(希伯来书 10:26-27,31 和合本)

 

上帝之仆:

魏保罗在被邪灵指示他扎到水里之前,就已经学过异端里关于洗脚的教训了

 

上帝之仆:

至于给婴儿受洗,这早已是异端天主教里的教义

 

上帝之仆:

天主教里给婴儿施洗

 

上帝之仆:

另外,“真耶稣教会”某一阶段还融合了呼喊派的一些教义

 

上帝之仆:

魏保罗甚至说生病不可就医吃药

 

黄长镜:

@上帝之仆 你否认主是神,自然不守衪全备福音

 

上帝之仆:

也就是说“真耶稣教会”所调和的酒,融合了诸多异端之教义,附带他们发明的一些教义

 

上帝之仆:

所以,毒性确实不小

 

上帝之仆:

 

上帝之仆:

你们这些捏造的话,你们不知道你们在犯罪

 

上帝之仆:

关于耶稣是谁,我们已经公开陈明多次了

 

上帝之仆:

而且都是根据圣经里说的话陈明的

 

上帝之仆:

我们揭露你们错谬的时候,也陈明了我们所持守的纯正教训

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

给人定罪,是你的专利

 

上帝之仆:

你们的那些教义,都是站立不住的

 

上帝之仆:

我们剖析你们五大教义的时候,是逐个剖析的

 

上帝之仆:

就是说,你们的“五大教义”全是出于魔鬼

 

上帝之仆:

没有一个教义是出于神的,都是出于人的意思

 

上帝之仆:

所以,全被驳倒

 

黄长镜:

信主后生病吃药或不吃药,靠着各人信心,你否定?

 

上帝之仆:

你根本就没有看懂我的意思

 

上帝之仆:

信主后生病吃药或不吃药,凭着各人的信心,那当然是对的

 

上帝之仆:

但是,魏保罗可不是这样说的

 

上帝之仆:

他说生病是不可吃药!

 

上帝之仆:

你问问谢昭煌是否有这事

 

黄长镜:

你每次一岀阵,都是很快抱头鼠窜。

 

上帝之仆:

如同我说“真耶稣教会”刚开始的时候,统一改姓“耶”一样

 

黄长镜:

真耶稣教会没有生病不可吃药的教义

 

上帝之仆:

一个名叫“耶可心”的人,告诉魏保罗,都改姓“耶”才可以得救

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

至尊的律法指什么?放在那里?

 

【雅2:8】经上记着说:“要爱人如己。”你们若全守这至尊的律法,才是好的;

 

黄长镜:

也没有主那天会来的教义

 

上帝之仆:

魏保罗随同了他,因为想让“耶可心”也来随同魏保罗

 

上帝之仆:

你认为没有,不代表事实没有

 

上帝之仆:

关于那些教义,你们现在偷偷给删了而已

 

上帝之仆:

刚开始就有的

 

上帝之仆:

魏保罗传万国更正教的时候

 

上帝之仆:

就明确规定有这个更正条规的,而且还说那是圣灵指示的条规

 

上帝之仆:

如果你这个也不知道的话,那你应该去查考一下你们的历史了

 

黄长镜:

就好象,你寻迷羊有与猪狗行奸肯定得救的教义吗?

 

上帝之仆:

我们所传的,都不是随便传的

 

上帝之仆:

我们针对别人问的问题

 

上帝之仆:

问问题的人和你们一样

 

上帝之仆:

用这样污秽的话来试探我们

 

上帝之仆:

而且非要我们回答

 

上帝之仆:

那我们为了真理,我们回答了

 

上帝之仆:

我们回答的时候,你看到了回答的前后了吗

 

上帝之仆:

 

上帝之仆:

 

 

关于这个截图的来历,想了解的弟兄姊妹可以点击一下下面这个链接(注:这是基督教里的一个罪人【知音驿站的负责人】记录下来的一场辩论记录, 时间大概是:2018年7月7日, 辩论的地点:基督教里的信徒建立的“逃诚群”,这个记录里面的内容也没有经过后期的校对,所以这个内容当中,会有些错别字和语句不通顺等方面的问题,由于这个极其抵挡的人连续几天反复问了这些刁难的问题,在神的带领之下,神的仆人正面回答了相关的问题)

https://mp.weixin.qq.com/s/Ey1Qo8ZVRo_Z9-_0BW7sKg

 

与上面这场辩论靠近的几场辩论(“知音驿站”整理的):

2018年7月6日(大概)在“逃诚群”辩论记录:

https://mp.weixin.qq.com/s/DPGE2XQ6uPnpwnom7HVrNA

 

2018年7月13日(大概)在“逃诚群”辩论记录:

https://mp.weixin.qq.com/s/6tMb0V3ptSJ6uCE3hWw_Ag

 

2018年7月10日“知音驿站”负责人因姚弟兄说圣徒犯了淫乱罪仍然还能得救的这言论,向姚弟兄进行了单独咨询:

https://mp.weixin.qq.com/s/1KP7DUzV_Yg954uWDdrV5A

 

 

 

 

上帝之仆:

看这两个人问的

 

上帝之仆:

一个网名叫“夏天”

 

上帝之仆:

一个网名叫“盛河谷”

 

上帝之仆:

一个是在QQ群,一个是在微信群

 

上帝之仆:

QQ群昵称:罪人PK义人

 

上帝之仆:

微信群昵称:逃诚

 

上帝之仆:

如今这个微信群还在的

 

上帝之仆:

这个网名叫“夏天”的人听到我们所讲的道以后

 

上帝之仆:

是一直坚持抵挡

 

上帝之仆:

抵挡了很多年

 

黄长镜:

魏保罗的预言是神的旨示,延迟,也是神的作为,因为,为要多救些象你寻迷羊这样的恶人,

你否认吗?

 

上帝之仆:

他对其他宗派也不感兴趣

 

上帝之仆:

他在网络上疯狂抵挡我们

 

上帝之仆:

我们和他辩论过多次

 

上帝之仆:

他为了找把柄

 

上帝之仆:

就绞尽脑汁问问题来试探

 

上帝之仆:

今天又看到有人为魏保罗的假预言辩护

 

上帝之仆:

居然说魏保罗的假预言是神的启示

 

黄长镜:

@上帝之仆 你们太无耻了

 

上帝之仆:

这已经是明显的假预言了

 

上帝之仆:

居然还说那假预言是神的启示

 

上帝之仆:

魏保罗已经死去100年了

 

上帝之仆:

假预言早就落空,失败了

 

上帝之仆:

神藉着事实证明他是假使徒了

 

上帝之仆:

你居然还为他这假预言辩护

 

黄长镜:

神的作为,你反对

 

上帝之仆:

居然还说那是神的启示

 

黄长镜:

魏保罗的预言是神的旨示,延迟,也是神的作为,因为,为要多救些象你寻迷羊这样的恶人,

你否认吗?

 

上帝之仆:

 

 

上帝之仆:

徐春花也认为那假预言是出于神

 

上帝之仆:

《使徒魏保罗之定时释义》链接地址:

http://www.zysjh.com/m/Article/list-869.html?from=groupmessage

 

上帝之仆:

这是“真耶稣教会”官网也在为假预言辩护

 

上帝之仆:

由此可以看到,你们领受的灵,明显是抵挡真理的灵了

 

上帝之仆:

这和“安息日会”的怀爱伦一样

 

上帝之仆:

明显安息日会的预言是假的

 

上帝之仆:

但是怀爱伦仍然说那预言是对的,她认为耶稣是来了,只是还没有来到地上而已

 

黄长镜:

真耶稣教会也是魏从神启示成立的,衪的成长壮大有目共睹。

 

上帝之仆:

可以看到谎言的灵,就是谎言的灵

 

上帝之仆:

所以,他发的假预言,你也信了

 

上帝之仆:

魏保罗临死的时候,都没有悔改,也没有认识到他发假预言的错误和他的信仰错谬

 

上帝之仆:

不过,藉着圣经判断,很明显证明他发的预言是假的

 

上帝之仆:

当你为假预言辩护的时候,你要知道你是在抵挡神

 

上帝之仆:

神显明了假预言

 

上帝之仆:

魏保罗,魏以撒,魏雅各发出的都是假预言

 

上帝之仆:

魏以撒的父亲魏保罗发出假预言以后

 

黄长镜:

你说假的就假,你算什么

 

上帝之仆:

魏以撒极力地为他父亲所发出的假预言辩解

 

上帝之仆:

后来出现了什么情况呢,魏以撒也发出了假预言

 

上帝之仆:

神让他们大大蒙羞,父亲作了,儿子也在作,而且孙子也继续作,他们眼中真是不怕神

 

上帝之仆:

他们就是这样一错到底了

 

上帝之仆:

我凭着圣经去判断那预言是假的

 

黄长镜:

他们反对攻击真耶稣教会是恶狗吠日。

 

有名录在天上诸长子之会所共聚的总会,有审判众人的 神和被成全之义人的灵魂, (希伯来书 12:23 和合本)

 

上帝之仆:

经上说,那日子,那时辰是没有人知道的

 

上帝之仆:

 

注:”读“fèi

 

上帝之仆:

你们当中没有一个人是义人

 

上帝之仆:

这被成全义人的灵魂和你们有关吗?

 

上帝之仆:

肯定是没有关系的,因为你们都是罪人

 

上帝之仆:

所以,魏保罗已经悲惨下阴间了

 

上帝之仆:

魏以撒,魏雅各都是如此

 

上帝之仆:

如果你们跟随“真耶稣教会”的谬道到底,也是如此

 

上帝之仆:

这就是瞎子领瞎子的结果

 

黄长镜:

 

1,只有真耶稣教会传真理。

 

答:

第一,因为真耶稣教会有圣灵。圣灵就是真理。外教会没有圣灵。外教会都把圣灵的感动说成了受圣灵。这是错误的。没有圣灵不能得救,这就排除了很多人的得救。请看圣经:

使徒在耶路撒冷听见撒玛利亚人领受了 神的道,就打发彼得、约翰往他们那里去。 两个人到了,就为他们祷告,要叫他们受圣灵。 因为圣灵还没有降在他们一个人身上,他们只奉主耶稣的名受了洗。  (使徒行传 8:14-16 和合本)

 

耶稣说:“我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进 神的国。  (约翰福音 3:5 和合本)

 

他便救了我们;并不是因我们自己所行的义,乃是照他的怜悯,藉着重生的洗和圣灵的更新。 (提多书 3:5 和合本)

 

第二,真耶稣教会指出外教会道理的错误之处。并且指出其破口。比如传祖宗特土良的三位一体,传圣经没有的点水洗池子洗,传圣经没有的周天主日。

他们将人的吩咐当作道理教导人,所以拜我也是枉然。” (马太福音 15:9 和合本)

 

第三,主的羊圈只有一个,方舟只有一艘,新妇只有一位。得救的教会只有一个。

你要用歌斐木造一只方舟,…凡 神所吩咐的,他都照样行了。 (创世记 6:14,22 和合本)

我另外有羊,不是这圈里的;我必须领他们来,他们也要听我的声音,并且要合成一群,归一个牧人了。  (约翰福音10:16 和合本)

 

第四,说认识神,却不守安息日的,是不守诫命的。不守诫命的,是说谎的。说谎的,是魔鬼的儿子。魔鬼的儿子,是不能得救的。这点就排除了很多人的得救。

我们若遵守他的诫命,就晓得是认识他。 人若说“我认识他”,却不遵守他的诫命,便是说谎话的,真理也不在他心里了。  (约翰一书 2:3-4 和合本)

 

你们是出于你们的父魔鬼,你们父的私欲你们偏要行。他从起初是杀人的,不守真理,因他心里没有真理。他说谎是出于自己;因他本来是说谎的,也是说谎之人的父。  (约翰福音 8:44 和合本)

 

你们未曾认识他;我却认识他。我若说不认识他,我就是说谎的,像你们一样;但我认识他,也遵守他的道。  (约翰福音 8:55 和合本)

 

圣徒的忍耐就在此;他们是守 神诫命和耶稣真道的。 (启示录 14:12 和合本)

 

龙向妇人发怒,去与她其余的儿女争战,这儿女就是那守 神诫命、为耶稣作见证的。  (启示录 12:17 和合本)

 

2,除了真耶稣教会,是听不见真理的。

 

第一,真理出于真教会。教会是真理的柱石和根基。真教会传真理。

倘若我耽延日久,你也可以知道在 神的家中当怎样行。这家就是永生 神的教会,真理的柱石和根基。 (提摩太前书3:15 和合本)

 

第二,其他的教会是没有真理的。只有真教会才有真理。

在那日,七个女人必拉住一个男人,说:“我们吃自己的食物,穿自己的衣服,但求你许我们归你名下;求你除掉我们的羞耻。”到那日,耶和华发生的苗必华美尊荣,地的出产必为以色列逃脱的人显为荣华茂盛。  (以赛亚书 4:1-2 和合本)

 

第三,真耶稣教会是神的圣山,神的耶路撒冷圣殿。真理的训诲出于真耶稣教会。要听真理只有归真一条路。

末后的日子,耶和华殿的山必坚立,超乎诸山,高举过于万岭;万民都要流归这山。必有许多国的民前往,说:来吧,我们登耶和华的山,奔雅各 神的殿。主必将他的道教训我们;我们也要行他的路。因为训诲必出于锡安;耶和华的言语必出于耶路撒冷。 (以赛亚书 2:2-3 和合本)

 

真耶稣教会是末世得救的唯一方舟。要得救须进入此方舟。感谢神!

 

上帝之仆:

你们的罪恶实在是深重

 

 

黄长镜:

耶稣对他说:“你为什么以善事问我呢?只有一位是善的(有古卷:你为什么称我是良善的?除了 神以外,没有一个良善的)。你若要进入永生,就当遵守诫命。”他说:“什么诫命?”耶稣说:“就是不可杀人;不可奸淫;不可偷盗;不可作假见证;当孝敬父母;又当爱人如己。” (马太福音 19:17-19 和合本)

 

上帝之仆:

你们这一套都是没有用的

 

上帝之仆:

基督教里各宗派都认为他们有圣灵的

 

黄长镜:

主明说杀,奸等不能永生,他说肯定可以,这不是与主对抗吗?

 

上帝之仆:

他们都认为他们有永生的

 

上帝之仆:

主说的话,你看不懂,也听不懂

 

黄长镜:

四大福音,就是神的福音,耶稣真道,是根本。使徒的劝导均是以此为据,任何违背冲突,添加栅减都是岀于人意,舍本求末,甚至大肆宣扬敌基督的人的教训都不是岀于神的,应坚决屏弃。

    “你这充满各样诡诈奸恶,魔鬼的儿子,众善的仇敌,你混乱主的正道还不止住吗? (使徒行传 13:10 和合本)。

耶稣说:“你们要谨慎,不要受迷惑;因为将来有好些人冒我的名来,说:‘我是基督’,又说:‘时候近了’,你们不要跟从他们! (路加福音 21:8 和合本)

就是你们中间,也必有人起来说悖谬的话,要引诱门徒跟从他们。 (使徒行传 20:30 和合本)

我看见兽的七头中,有一个似乎受了死伤,那死伤却医好了。全地的人都希奇跟从那兽, (启示录 13:3 和合本)

 

上帝之仆:

所以,我们解释这经文的时候,你也听不懂

 

上帝之仆:

因为神没有开你心窍

 

上帝之仆:

所以,你以为使徒保罗的话和耶稣的话冲突了

 

上帝之仆:

谢昭煌也是如此

 

黄长镜:

按常识,下地狱是最可怕的,那里有不灭的火,不死的虫,沒日没夜折磨你。按姚国荣的意思就是,信了他的道,就入了不下地狱的保險箱,顶多被管教至死,最后还是得救上他的国。如果你想早点得救进他的国,最快的捷径就是自杀,再则就是杀人偿命,一了百了,让灵魂在末曰进他的国。所以活在世上还有什么罪不能犯,不敢犯呢?

 

上帝之仆:

明显是保罗说的话,他说不是保罗说的

 

上帝之仆:

他为什么说不是保罗说的呢?

 

黄长镜:

不信的,拜偶象的属信仰上的罪;杀人的…都属行为上的罪,都进硫磺火湖,这是第二次死。

 

上帝之仆:

就是因为保罗说的话,和他们的信仰冲突了

 

上帝之仆:

【林前5:5】 要把这样的人交给撒但,败坏他的肉体,使他的灵魂在主耶稣的日子可以得救。

 

黄长镜:

姚国荣为称义后的恶人招魂,肯定他们可以得救,但圣经的许多经文,特别是主的教训对他的”肯定“作了无情的否定。所以在姚的所有教义里尽力避开行为二字,如,称义后要行义就只是指坚持信仰,遵行主的旨意就只是指信,不在乎守,、全在口头上,跟-行为无关,主的道的实质全给掏空了。姚国荣们好比一个典故里的贪心的财主,视钱如命,不择手段捞不义之财,但又自鸣清高,认为钱很肮脏,明明爱钱又口不敢说“钱”字,一碰到钱,就以这”阿堵物“来代称,你说可笑吧?

 

上帝之仆:

这经文的意思其实是非常明确的

 

上帝之仆:

但是,谢昭煌无法解释

 

上帝之仆:

因为他无法正解分解,所以他就开始曲解了

 

上帝之仆:

他说这个人肯定不能得救

 

上帝之仆:

他说这个人犯罪了,而且是故意犯罪

 

黄长镜:

寻迷羊们:真耶稣教会有主那天来的教义吗,你能以魏保罗的预言来否定真教会全备福音吗?你们鼓吹纵欲论,这就是你们的教义,所以是邪教。

 

上帝之仆:

既然他判断是故意犯罪了,他引用了来10:26

 

黄长镜:

寻迷羊为什么连篇累版地编道攻击真耶稣教会的文章,正说明真耶稣教会所传的耶稣真道己严重削弱寻迷羊的信仰观,误入其教的大量清纯善良的信徒都逐渐看清寻迷羊歪理邪道的本质,很多都弃假归真。故此气急败坏胡乱东拼西凑些所谓的论据来隐住自已的阵脚。但是真理只有一是,没有是是而非,清者自清,浊者自浊,想把灵界的清水搅混,是徒劳的。

世界的末了也要这样。天使要出来,从义人中把恶人分别出来, (马太福音 13:49 和合本)

这些恶人中的首恶就是姚国荣及其忠实追隨者,大多数信徒都是无辜善良的。

 

上帝之仆:

【来10:26】 因为我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪的祭就再没有了。

 

上帝之仆:

那么,根据这经文,他推理,犯了如此严重的淫乱罪,肯定不能得救

 

上帝之仆:

但是,保罗说可以得救

 

上帝之仆:

【林前5:5】 要把这样的人交给撒但,败坏他的肉体,使他的灵魂在主耶稣的日子可以得救。

 

黄长镜:

称义的义人,就是口里承认,心里相信,经过水灵重生的不靠律法而白白称义人,而要想成圣进入最后得救,就得行义,守五义救恩,守诫命,才能进永生。宣扬一信主就得救的道理是违背主的戒命,是曲解圣经,信的没有功效,只是自我耽误,自己被姚国荣卖了,还为他数钱的善男信女,选对了比努力更重要,及早抽身才是正理。

 

上帝之仆:

根据谢昭煌的解释,他认为这个人肯定不能得救

 

黄长镜:

哥林多教会娶继母的,姚国荣也肯定此人是恶人,保罗也说他是恶人,要赶岀教会,然后要悔改,信主才能得救,决不是义人犯奸仍得救,圣经的道理絕不会自相矛盾的。

 

上帝之仆:

那么他的理论和保罗说的话冲突了怎么办呢

 

上帝之仆:

魔鬼就来更改神的话

 

上帝之仆:

他说保罗说的话不是保罗说的

 

上帝之仆:

这明显是在说谎了

 

黄长镜:

真耶稣教会是按神的启示命名的教会,神就是真,耶稣作中褓,借着道成肉身的耶稣,拆掉因始祖犯罪而与神隔绝的墙,重新与神和好的一群得救的人,衪是末世方舟,“圣徒的忍耐就在此;他们是守 神诫命和耶稣真道的。“(启示录 14:12 和合本)

 

上帝之仆:

这是明显更改神的话了

 

上帝之仆:

 

 

上帝之仆:

你什么时候听我说这人是恶人的

 

黄长镜:

真耶稣教会是按神启示成立的,如有魏保罗的预言,也是神在天上启示的,那也是神的主权,延迟也是神的主权,因为象姚国荣们太多了,为了能多救些人,所以神延迟,你反对吗?寻迷羊们,赶快逃岀魔鬼的网罗,归入末世方舟.受水灵重生,守五义救恩,守十戎,努力追求圣洁作成得救的功夫。

 

上帝之仆:

关于“林前5:13”的解释,我们多次解释过的

【林前5:13】 至于外人有神审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。

 

上帝之仆:

而且在这里公开辩论过的

 

黄长镜:

如下圣经是主针对义人中的恶人的比喻:

“愚拙的对聪明的说:‘请分点油给我们,因为我们的灯要灭了。’聪明的回答说:‘恐怕不够你我用的;不如你们自己到卖油的那里去买吧。’她们去买的时候,新郎到了。那预备好了的,同他进去坐席,门就关了。其余的童女随后也来了,说:‘主啊,主啊,给我们开门!’他却回答说:‘我实在告诉你们,我不认识你们。’所以,你们要警醒;因为那日子,那时辰,你们不知道。”

“……主人回答说:‘你这又恶又懒的仆人,你既知道我没有种的地方要收割,没有散的地方要聚敛,就当把我的银子放给兑换银钱的人,到我来的时候,可以连本带利收回。夺过他这一千来,给那有一万的。因为凡有的,还要加给他,叫他有余;没有的,连他所有的也要夺过来。把这无用的仆人丢在外面黑暗里;在那里必要哀哭切齿了。”

“……义人就回答说:‘主啊,我们什么时候见你饿了,给你吃,渴了,给你喝?什么时候见你作客旅,留你住,或是赤身露体,给你穿?又什么时候见你病了,或是在监里,来看你呢?’王要回答说:‘我实在告诉你们,这些事你们既做在我这弟兄中一个最小的身上,就是做在我身上了。’王又要向那左边的说:‘你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去!因为我饿了,你们不给我吃,渴了,你们不给我喝;我作客旅,你们不留我住;我赤身露体,你们不给我穿;我病了,我在监里,你们不来看顾我。’他们也要回答说:‘主啊,我们什么时候见你饿了,或渴了,或作客旅,或赤身露体,或病了,或在监里,不伺候你呢?’王要回答说:‘我实在告诉你们,这些事你们既不做在我这弟兄中一个最小的身上,就是不做在我身上了。’这些人要往永刑里去;那些义人要往永生里去。”

 (马太福音 25:8-13,26-30,37-46 和合本)

 

 

黄长镜:

【启14:12】圣徒的忍耐就在此,他们是守 神诫命和耶稣真道的。

 

上帝之仆:

《关于“林前5:5,13”的经文分解和“真耶稣教会”的辩论》(4月13日)

http://www.iyuji.cn/iyuji/s/dlpWWk1Hd2M1YXJLbnNNQkZxWVp1dz09/1555172465655613?from=timeline

 

上帝之仆:

你们看看我们是如何解释的

 

上帝之仆:

 

 

上帝之仆:

这经文当中神的诫命是什么?耶稣真道是什么?

请查考一下我们是如何按正意分解的:

 

何为“耶稣真道”和“神的诫命”?(“启14:12”的经文正解)

https://zdfuyin.kuaizhan.com/60/97/p56276162106bdb

 

黄长镜:

姚国荣们(永生神的教会)在自欺欺人,他们认为白白称义后就可以完全废掉十戒,不要守耶稣在世≡年半所传的福音——真道,只要口里承认就是行义,强调行为不是义,他们认为口信,就是行义,称义后不要行义了,因为他们理所当然就是义人了,得救了。他们认为即然已是义人,那就无需行义了。这些人的认知比三岁小孩还不如。耶稣对他说:“你要尽心、尽性、尽意爱主—你的 神。这是诫命中的第一,且是最大的。其次也相仿,就是要爱人如己。这两条诫命是律法和先知一切道理的总纲。”

 

 (马太福音 22:37-40 和合本)‘

     ” 像那不可奸淫,不可杀人,不可偷盗,不可贪婪,或有别的诫命,都包在爱人如己这一句话之内了。“ (罗马书 13:9 和合本)

     他们把上下两条戒命完全割裂开来,取上一条,废了下一条,断章取义,枉解经文,进而否定全备福音,误导人走沉沦之路。这样的“义人“,等到主第二次来审判世界时,必然也要被割裂劈成两半,在地狱哀哭切齿。

 

上帝之仆:

关于经文里说的“耶稣真道”和“神的诫命”,你们一个内容都不知道,你们也没有一个人信耶稣真道,也没有一个守这里所说的神的诫命。

 

黄长镜:

所以信了姚国荣的道,就是白白称义后的义人,你喝醉酒,尽管开车,想赶时间,就不理红绿灯,没钱了,就抢银行,你若喜新厌旧,就偷汉爬墙,尽情杀人越货·,奸淫虏掠,姚国荣在他的国等你。

 

黄长镜:

姚国荣说他们己是义人了,犯了所有的罪,包括杀人,奸淫,乱伦,与猪狗也好,与继毌,姐妹也好都肯定得救,他们仍是义人,神的儿女,也就是说他们有特权,其意这特权就是神给的。

至于不信的外人,犯了以上罪就得下地狱。以此类推,你想犯罪,又不願下地狱,就赶快来信他的道,姚国荣有特別豁免权,肯定进他的国。

 

上帝之仆:

你编辑的这些话,你自己都不知道你在说什么

 

上帝之仆:

不过,因为神没有开你的心窍,你确实是糊涂

 

上帝之仆:

今天看到你也为魏保罗的假预言辩护

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

这次还不能回答出来,就不要再一直说废话闲话了。你没有真理

 

上帝之仆:

也确实知道你为什么那么抵挡真道了

 

黄长镜:

误入姚国荣异教的教友们要三思再三思,得救事关重大,称义后不行义,到主二次来时,”世界的末了也要这样,天使要出来,从义人中把恶人分别出来“ (马太福音 13:49 和合本)

 

 

黄长镜:

寻迷羊姚国荣认为称义后,守不住+戒就不要守了,所以杀人行奸都不影响得救,甚至与猪狗行奸也肯定得救。典型的纵欲论和乱伦的鼓吹者,是名付其实的邪教。

 

上帝之仆:

 

上帝之仆:

这是你言论的证据

 

黄长镜:

以弗所书

5:3 至于淫乱并一切污秽,或是贪婪,在你们中间连提都不可,方合圣徒的体统。

5:4 淫词、妄语和戏笑的话都不相宜,总要说感谢的话。

 

上帝之仆:

除了徐春花之外,你又是一个来支持魏保罗假预言的

 

上帝之仆:

可以看到“真耶稣教会”官网发布的为假预言辩护的事情,确实是真实的

 

上帝之仆:

确实,有很多人支持魏保罗的假预言的

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

一个问题都回答不了,你还传道?还叫传真道

 

上帝之仆:

都已经明显是假的了

 

黄长镜:

寻迷羊引用哥林多教会娶继母和混乱圣歺而死去的两处圣经例子,来证明信徒犯罪仍可得救。

      前者是个外人(教外人),是不信的犯致死之罪的恶人,“至于外人有 神审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。.”(哥林多前书 5:13 和合本),叫他信主悔改,在主来的时候可以得救。

 

   后者,是未省察而混乱圣歺的信徒,不是犯致死之罪。“因为人吃喝,若不分辨是主的身体,就是吃喝自己的罪了。因此,在你们中间有好些软弱的与患病的,死(原文是睡)的也不少。我们若是先分辨自己,就不至于受审。我们受审的时候,乃是被主惩治,免得我们和世人一同定罪。 (哥林多前书 11:29-32 和合本)

       ”凡没有律法犯了罪的,也必不按律法灭亡;凡在律法以下犯了罪的,也必按律法受审判。(原来在 神面前,不是听律法的为义,乃是行律法的称义。没有律法的外邦人若顺着本性行律法上的事,他们虽然没有律法,自己就是自己的律法。这是显出律法的功用刻在他们心里,他们是非之心同作见证,并且他们的思念互相较量,或以为是,或以为非。)“ (罗马书 2:12-15 和合本)

        ”弟兄们,你们蒙召是要得自由,只是不可将你们的自由当作放纵情欲的机会,总要用爱心互相服侍。因为全律法都包在“爱人如己”这一句话之内了。……我说,你们当顺着圣灵而行,就不放纵肉体的情欲了。因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争,这两个是彼此相敌,使你们不能做所愿意做的。但你们若被圣灵引导,就不在律法以下。情欲的事都是显而易见的,就如奸淫、污秽、邪荡、拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、嫉妒(有古卷加:凶杀二字)、醉酒、荒宴等类。我从前告诉你们,现在又告诉你们,行这样事的人必不能承受 神的国。“

 (加拉太书 5:13-14,16-21 和合本)

       所以,善良,单纯的基督徒应清醒头脑,不要受末经水灵重生的牧师,传道的误导,(”不要效法这个世界,只要心意更新而变化,叫你们察验何为 神的善良、纯全、可喜悦的旨意。“(罗马书 12:2 和合本),求圣灵内驻圣洁的心,明白真道,信全备的福音,守神的戒命,迎接主的再来。

 

上帝之仆:

我每次这里沟通,都会回答一些问题的,不过,不是你们问什么都需要马上回答你的

 

上帝之仆:

我问你们问题的时候,你们经常是什么态度,你们也思想一下

 

上帝之仆:

关于因信称义的真理,你们确实不明白

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

我提问你们的问题,都是集体哑口,你真还好意思在这里狡辩。

 

上帝之仆:

@TJC灵磐 ,那你现在愿意辩论一下吗

 

上帝之仆:

如果愿意的话,我们辩论一下

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

天下不要脸的人,你是第一人。

 

上帝之仆:

辩论的时候,那我就需要回答你的问题了

 

黄长镜:

17:15一19.主向天父祈求,保守因信称义的人脱离恶者(罪恶),领守真道,用真理成圣。说明了白白称义的义人,属灵的灵程仍将求神的保守,努力用真理成圣。并非白白称义后就己脱离恶者了,就成圣了。

姚国荣寻迷羊们自认为已脱离罪恶了,成圣,杀人,奸人,与猪狗行奸的也算成圣了,得救了。

 

上帝之仆:

如果不是在和你单独辩论的时候,确实是没有必要一一回答你的问题

 

上帝之仆:

如果你愿意辩论一下,我们共同遵守愿意遵守的辩论规矩

 

上帝之仆:

我们可以本着圣经,为各自的信仰来辩论

 

上帝之仆:

只要你愿意参与辩论即可

 

上帝之仆:

无论你们是谁参与都可以

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

问你一个问题你都回答不了,你还和我辨?

你狡辩转移话题不要脸的功夫到家了。

 

上帝之仆:

因为平常在这里沟通,我们一方面揭露你们的信仰错谬,同时和他们传真道

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

回答

 

上帝之仆:

因为你们多人参与

 

黄长镜:

耶稣对他说:“你为什么以善事问我呢?只有一位是善的(有古卷:你为什么称我是良善的?除了 神以外,没有一个良善的)。你若要进入永生,就当遵守诫命。”他说:“什么诫命?”耶稣说:“就是不可杀人;不可奸淫;不可偷盗;不可作假见证;当孝敬父母;又当爱人如己。” (马太福音 19:17-19 和合本)

 

上帝之仆:

所以,没有必要一一回答你们的问题

 

上帝之仆:

@TJC灵磐 ,你愿意辩论一下吗

 

上帝之仆:

不是一味地问问题

 

上帝之仆:

如果你有信心为你们的信仰来辩论

 

上帝之仆:

那我们可以选择一个主题进行辩论的

 

上帝之仆:

这样,其他人就可以安静看了

 

上帝之仆:

至于主题,你选,我选都可以

 

黄长镜:

@上帝之仆 上面经文主对信了或未信的人说的?

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

至尊的律法指什么?放在那里?

神为什么说要遵守

【雅2:8】经上记着说:“要爱人如己。”你们若全守这至尊的律法,才是好的;

 

上帝之仆:

至于辩论的时候,问问题

 

上帝之仆:

是你先问,还我先问,都可以

 

上帝之仆:

@TJC灵磐 ,你愿意辩论吗

 

黄长镜:

@上帝之仆 你回我

 

上帝之仆:

愿意就说愿意,不愿意就说不愿意

 

上帝之仆:

愿意的话,我们讲一下基本规矩

 

上帝之仆:

免得辩论的时候,成为了我个人回答问题的专场

 

黄长镜:

@上帝之仆 先回我好吗?

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

你大大的滴没有脸皮

 

上帝之仆:

既然辩论吗,双方陈明各自的观点

 

上帝之仆:

@仰望主耶穌 ,现在正在和“TJC灵磐说话

 

上帝之仆:

你们也可以推荐一个人来辩论

 

上帝之仆:

你们既然那么坚定你们的信仰是唯一纯正的信仰

 

上帝之仆:

那就不要惧怕

 

黄长镜:

@TJC灵磐 让他先回我的,

 

上帝之仆:

你们传你们所信的,我们传我们所信的

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

我从早上问你的徒弟,又到现在问你,都还回答不出来。

你们到底是在传谁的道?

你的谎言会=神的话

 

TJC灵磐:

@仰望主耶穌 

 

上帝之仆:

辩论的时候,选择一个主题,我们共同遵守规矩进行辩论

 

上帝之仆:

每当和你们沟通的时候,你们总是无休止地问问题

 

黄长镜:

@上帝之仆 上面经文主对信了或未信的人说的?

 

上帝之仆:

这么多问题,我们都需要回答你们吗?

 

上帝之仆:

@仰望主耶穌 ,你愿意辩论吗

 

黄长镜:

耶稣对他说:“你为什么以善事问我呢?只有一位是善的(有古卷:你为什么称我是良善的?除了 神以外,没有一个良善的)。你若要进入永生,就当遵守诫命。”他说:“什么诫命?”耶稣说:“就是不可杀人;不可奸淫;不可偷盗;不可作假见证;当孝敬父母;又当爱人如己。” (马太福音 19:17-19 和合本)

 

上帝之仆:

你愿意辩论吗?

 

上帝之仆:

愿意的话,就直接说

 

上帝之仆:

先不要急着问问题了

 

上帝之仆:

辩论就要遵守规矩,我问你的时候,你也需要回答的

 

上帝之仆:

你问我的时候,我也需要回答的

 

黄长镜:

就这经文,你说

 

上帝之仆:

别人问的,我可以忽略

 

上帝之仆:

我问你愿意辩论吗

 

黄长镜:

别绕

 

黄长镜:

可以

 

上帝之仆:

愿意,还是不愿意,如果愿意,让你先提问,我来回答

 

上帝之仆:

但是,你也需要遵守辩论的规矩

 

上帝之仆:

就是说,问问题的时候,你提问,我回答,

 

黄长镜:

少废话

 

上帝之仆:

我需要正面回答

 

上帝之仆:

就是不知道,也需要正面回答,告诉对方自己不知道

 

上帝之仆:

同时,我也会问你问题,你也需要正面回答

 

上帝之仆:

就是你不知道,也需要陈明一下的

 

黄长镜:

绕了

 

上帝之仆:

不能只允许你一个人问

 

上帝之仆:

这些规矩,必须和你们说清楚的

 

黄长镜:

可以

 

上帝之仆:

因为你们辩论的时候,都是一味地问

 

上帝之仆:

根本不想回答问题

 

上帝之仆:

或者回答问题,就是绕

 

黄长镜:

一题一题来

 

上帝之仆:

好的,同一个题目,你尽管问,我回答

 

上帝之仆:

我回答的,是我们所信的,相关的讲解,也是我们所领受而分解出来的

 

上帝之仆:

至于我们所传,所讲的,你认同不认同,那是你的观点

 

黄长镜:

你先答吗?

 

上帝之仆:

就同一个内容,我也需要问你的

 

上帝之仆:

也你也需要回答

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 我来了

 

上帝之仆:

我回答以后,你可以反驳我

 

黄长镜:

可以呵

 

上帝之仆:

你回答以后,我也可以反驳你

 

上帝之仆:

反驳的时候,提供经文依据,和相关解释

 

练习一段话:

1:9 坚守所教真实的道理,就能将纯正的教训劝化人,又能把争辩的人驳倒了。

 

黄长镜:

真累

 

上帝之仆:

这样让大家知道各自的观点

 

上帝之仆:

不要急

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 你绕得比较凶

 

上帝之仆:

有规矩,才会让辩论通畅下去

 

上帝之仆:

@归耶和华为圣 你昨天够绕了

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 属于乱绕!

 

上帝之仆:

@归耶和华为圣:

不过,今天不是和你辩论了

 

上帝之仆:

今天换了一个人

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 我绕吗?我连问题都没有机会提!

 

上帝之仆:

不多说了,下面我和“真耶稣教会”的“仰望主耶稣”辩论一下

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 这叫公平吗?

 

上帝之仆:

辩论的主题先定好

 

黄长镜:

@上帝之仆 回答

 

上帝之仆:

是谁先问?

 

TJC灵磐:

@上帝之仆 

一个问题都回答不出来,我问了一个早上了,你还在这里绕、装、狡辩、转移话题,你不诚实,是耍杂技的专家。你的歪门邪道的脑袋适合做传销。

 

不回转变成小孩子的样式,天国你进不去

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 ,记得随时找我哦

 

上帝之仆:

 

 

谁规定你先问的

 

上帝之仆:

你是否先问,不应该先征求一下我的同意吗

 

上帝之仆:

主题应该有,谁先问,应该沟通一下

 

上帝之仆:

还没有开始,你就开始问了

 

黄长镜:

@上帝之仆 答不出就绕,然然后虚幌一下跑了

 

上帝之仆:

那行,那就开始吧

 

上帝之仆:

可以先让你问三个问题

 

上帝之仆:

【太19:17】 耶稣对他说,你为什么以善事问我呢?只有一位是善的,(有古卷作你为什么称我是良善的,除了神以外,没有一个良善的)你若要进入永生,就当遵守诫命。

【太19:18】 他说,什么诫命。耶稣说,就是不可杀人,不可奸淫,不可偷盗,不可作假见证,

【太19:19】 当孝敬父母。又当爱人如己。

 

黄长镜:

@上帝之仆 你有病

 

 

冷清道:

认定信仰真理

 

愿上帝赐福你!

愿上帝的灵与你同在!

 

天父没有说耶稣是独一真神,天父说耶稣是他儿子。

天父没有要我们信耶稣是独一真神,天父要我们信耶稣是他的爱子,是他拣选的救主(太3:16一17路9:28一36)。

 

耶稣从没有说自己是独一真神。

耶稣从没有叫我们信他是独一真神。

耶稣要我们信他是神所差来的(约6:29),叫我们信他是神的儿子。

耶稣说独一真神是他的父(约8:54约20:17)。

 

使徒们没有见证耶稣是独一真神,使徒们见证耶稣是永生神的儿子,是神所立的基督(太16:15一16徒2:36)。

使徒们见证耶稣按神的旨意为我们的罪死了(加1:4)。使徒见证神使耶稣复活了(徒2:32徒3:15)。使徒见证神把耶稣接到天堂在自己的右边,神将所应许的圣灵赐给耶稣(徒2:32一33)。

先知见证耶稣是神的义仆(赛53:11)。

使徒们见证耶稣是神的仆人(徒3:13徒4:30)。

使徒们一致见证独一真神是耶稣的父。

 

以上真理希望弟兄姊妹查经对看,坚定自己的信仰,使我们的信仰在稳固的根基上扎根,永不摇动!!

 

 

上帝之仆:

 

 

如果你这样的说话,还没有正式辩论,你就已经输了

 

上帝之仆:

辩论归辩论,但不要骂人

 

上帝之仆:

你认为你有理,可以说理

 

上帝之仆:

但是,你骂人就证明你已经违规了

 

上帝之仆:

你可以陈述你的观点

 

上帝之仆:

但是, 你不可以骂人

 

上帝之仆:

如果这点规矩都做不到,那你可以休息了

 

上帝之仆:

可以换人来辩论

 

黄长镜:

对谁说的,—句回答就行了

 

上帝之仆:

这是辩论

 

上帝之仆:

回答每句话,都是要作为证据的

 

黄长镜:

你肯定无法回答

 

上帝之仆:

说的每句话也是如此

 

上帝之仆:

看来,你连辩论的规矩也不懂

 

黄长镜:

看官们,累不累

 

上帝之仆:

如果你认为我不懂,我辩论的时候,你就可以马上驳倒我了

 

黄长镜:

这卖膏药的

 

上帝之仆:

你既然如此,你也不是诚心辩论的

 

上帝之仆:

你也只是和他们一样,试探一下而已

 

上帝之仆:

稍微讲点规矩,就不敢辩论了

 

黄长镜:

这就是姚大官人的特质

 

上帝之仆:

如果你心里有真理,就不要惧怕

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 你不觉得时间宝贵吗?

 

上帝之仆:

如果你确实有神的同在,就勇敢一些

 

黄长镜:

他不敢答

 

上帝之仆:

如果自己领受的道是真道,那么就勇敢为真道竭力争辩

 

上帝之仆:

我都答应和你辩论了

 

上帝之仆:

而且说辩论的时候,肯定是回答你的问题的

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 直接进入主题不行吗?非得要显示自己会说吗?

 

上帝之仆:

如果不是单独和你辩论,那就没有必要一一回答你的问题了

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 人家不答应,人家早就走了,还在这里和你耗吗?

 

上帝之仆:

@归耶和华为圣 ,现在不是和你说话

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 人其实一点都不需要耍赖的!

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 是我找你说的

 

上帝之仆:

@归耶和华为圣:

昨天,你那怪异的教训,我还整理了一下

 

上帝之仆:

如果你没有看的话,我再发一下

 

上帝之仆与“好消息宣教会”信徒的辩论记录(6月21日)

http://www.iyuji.cn/iyuji/s/dlpWWk1Hd2M1YXJLbnNNQkZxWVp1dz09/1561126644769559?from=groupmessage

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 是你怪异还是谁说的话怪异?

 

 

归耶和华为圣:

@上帝之仆 我问的问题你一个都不敢回答,然后最后下结论说人家怪异,这像话吗?

 

黄长镜:

@上帝之仆 不难为你了,

 

上帝之仆:

@归耶和华为圣: